Перейти к содержимому

Приветствуем вас на Форуме PHILka.RU
Вы вошли на форум как ГОСТЬ. Убедительно просим вас зарегистрироваться! Для того, что бы вам был доступен весь функционал форума.
войти - или зарегистрироваться!
Фотография

Человек.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#81
StarStream

StarStream

    Gold Member

  • Участники
  • 663 сообщений

банальные рассуждения простого индивидиума мыслящего локально

Ответьте всего лишь на два банальных вопроса, чтобы я мог сделать вывод о степени "локальности" Вашего разума: по Вашему мнению существует ли дьявол? Если да, то откуда он произошел?

Сообщение отредактировал StarStream: 07 Август 2009 - 16:12

"To punish and enslave..."

#82
Иванович

Иванович

    SUPER Member

  • Участники
  • 352 сообщений
StarStream

"...человек - существо слабое и зависимое от тех сил..." Совершенно с вами согласен. Если взаимодействие осуществляется без знания и с чувством собственной важности. Но энергия требует гармоничного взаимодействия. А гармония в согласии и соответствии. Если быть абстрактным и не пытаться понять непостижимое, а только следовать вызову, (совсем хорошо бы безупречно соответствовать), то такое взаимодействие всегда будет обогащающим.
Вероятно с такой "практикой" я не знаком.

На ваш банльный вопрос отвечу так: ( я уже отписался, что уши религии растут из паралллельного мира) Оттуда и дьявол. Он существует только в нашем воображении. Воображении, работающем под диктовку разума. Разум не может понять непостижимое, поэтому придумывает эпитеты и следствия.
Он взаимодействует не с энергией, а со следствием. А вопрос не только интересный, но и весьма актуальный. Потому, что есть мнение, что нынешнее состояние ноосферы, созданой разумом вокруг "Пузыря восприятия" - представлении о Вселенной а самосознании - сложилось в результате негативного воздействия "чужого" разума на осознание людей.
Тут слишком много получается вопросов. А вся "дьвольщина" в воображении людей от невежества. Даже верующие, высоко несущие знамя религии, не преодолели этот рубеж... "Бог - всемогущ, а Дьявол - хитёр и коварен!" Это что - монотеизм называется? Тогда что-нибудь одно.

#83
Selev

Selev

    Elit Member

  • Участники
  • 1 501 сообщений

Ответьте всего лишь на два банальных вопроса, чтобы я мог сделать вывод о степени "локальности" Вашего разума: по Вашему мнению существует ли дьявол? Если да, то откуда он произошел?

А если не будет зла, как мы тогда узнаем что добро - это добро? Сравнивать то не с чем будет. В любой религии(и не только в религии), без таких сравнений далеко не уедешь, своеобразный кнут и пряник. Уже писал выше, что для объединения народа, или паствы, или кого угодно, хорошо бы придумать и иметь общего врага. В религии - это дьявол.

Сообщение отредактировал Selev: 07 Август 2009 - 20:07


#84
skyfoxxx

skyfoxxx

    Advanced Member

  • Участники
  • 293 сообщений

Ответьте всего лишь на два банальных вопроса, чтобы я мог сделать вывод о степени "локальности" Вашего разума: по Вашему мнению существует ли дьявол? Если да, то откуда он произошел?

Я не хотел Вас оскорбить. По вопросу: Дъявол существует и был всегда и есть в каждом человеке. Дъявол - это метафора, бутофория иными словами - это всё то зло (злые силы) которые находяться внутри нас, и только МЫ способны "загнать его в угол" нашей души (надеюсь никто не сомневается что она есть? :duma:) Всё зло которое твориться в нашем мире совершаем Мы сами -Мы существа РАЗУМНЫЕ, не буду затрагивать психологические аспекты, и т.д. Если мы осознанно начнем тыорить добро мир в разы измениться

#85
StarStream

StarStream

    Gold Member

  • Участники
  • 663 сообщений

Дъявол - это метафора, бутофория

Метафорой его делает отсутствие личного опыта соприкосновения с ним. Так сказать, лицом к морде. Вот когда это ни дай Боже, по тем или иным обстоятельствам произойдет, тогда человек начинает немноЖко задумываться, а так ли бутафорен рогатый, как о нем говорят... Привиду один пример. У моей мамы есть подруга. У этой подруги есть дочка, которая была замужем за сатанистом, который к тому же был очень неплохим магом. Они развелись. Горе-муженек поклялся, что жизнь тещи будет невыносимой. И что же? В их трехкомнатной квартире появилась "старушка": седая, косматая, с огромными зубами, к тому же очень вонючая...Она внезапно появлялась на кухне, в коридоре и в прихожей. Ничего не делала, просто появлялась и все. Но вся семья этих людей состоящая из четырех человек видела одно и тоже и очень от этого страдала, если не сказать больше - была в ужасе. Помогло только освещение квартиры священником и то не сразу. Другой пример. Моя подруга взяла у одного дяди книгу по черной магии датированную 1900 годом прошлого века. Прочитала с подружками заклинание для того, чтобы вызвать беса, и...он явился! Бегал по квартире небольшой такой "колобок" с красными глазами и тоже очень вонючий. Исчез правда сам, без церемоний прыгнув в мусорное ведро...
"To punish and enslave..."

#86
Selev

Selev

    Elit Member

  • Участники
  • 1 501 сообщений

И что же? В их трехкомнатной квартире появилась "старушка": седая, косматая, с огромными зубами, к тому же очень вонючая...Она внезапно появлялась на кухне, в коридоре и в прихожей.

Вам никогда не приходилось бывать на концертных выступлениях людей, обладающих искусством внушения? Мне приходилось...
Ярчайший пример - Альберт Игнатенко. В ту пору я как раз подрабатывал в концертном зале, и имел возможность посетить все его выступления бесплатно. Была надежда что те, с кем он работал на первом концерте, люди подставные, и они же выйдут на сцену и во второй, и в третий раз. Но я ошибался...От тридцати до семидесяти человек одновременно, два раза в день, в течении недели, были убеждены что они находились вовсе не на концерте , а в вишнёвом саду, или на снежной горке. И ощущали запах вишни и свежесть снега. И всё это в полном сознании, и не под гипнозом.
Я уверен на сто процентов, захоти он показать им вонючую бабку, они бы увидели и её. Но дьявол тут, ни при чём. Это - В Н У Ш Е Н И Е.

#87
StarStream

StarStream

    Gold Member

  • Участники
  • 663 сообщений
Selev, Иванович странные Вы люди: в существование инопланетян, параллельных миров, каких-то материй верите, а в "петли времени", в магию, в дьявола не верите. По Вашей логике - параллельные миры есть, инопланетяне с тарелками тоже, а дьявола никак не может быть, ибо это "плод воображения", этакая поповская сказка для дурачков...Получается, что сатанист который каждый день уходит в астрал и получает оттуда знания - это бред. Наведение так называемой "нежити" на квартиру тещи - бред. По вашему это ВНУШЕНИЕ. И в тоже время параллельные миры существуют, но вот по вашей же логике, дьявола как живой личности, одаренной силой, разумом и т.д. и т.д. в этом самом параллельном мире быть не может...И вообще быть не может...Зато инопланетяне или еще хрен знает кто там "в паралельности" есть и Вы в это с легкостью верите... Дурная какая-то логика, кривая и слепая.

Сообщение отредактировал StarStream: 08 Август 2009 - 13:42

"To punish and enslave..."

#88
StarStream

StarStream

    Gold Member

  • Участники
  • 663 сообщений
Источник: _http://www.ufolog.ru/news/detail.aspx?id=9629_

"Как известно, большинство религиозных организаций связывает появление неопознанных летающих объектов с деятельностью князя тьмы и его слуг. Так, отец Серафим (Русская православная церковь за рубежом) в книге "Православие и религия будущего" пишет: "НЛО - не что иное, как новейший медиумический прием, с помощью которого дьявол вербует сторонников своего оккультного мира". Приблизительно такова же реакция Римско-католической церкви: ее представители неоднократно именовали НЛО "демоническим" явлением. Почему?

Ортодоксальные священнослужители не отрицают существования многочисленных разумных миров во Вселенной. Времена, когда за такие взгляды можно было сгореть на костре, давно прошли. Появление нечеловеческого разума в космосе, по мнению отцов современной церкви, вполне возможно. Однако НЛО - это нечто иное.

В самом деле: отчего братья по разуму не вступают в контакт на официальном уровне, а вместо этого морочат нам голову? Зачем терроризируют людей похищениями, надругательствами, жестокими опытами? Почему, согласно свидетельствам, действия нечисти сильно напоминают поступки пришельцев? Да, некоторые несимпатичные черты христиане приписали нечистой силе, поскольку лишь они были присущи персонажам языческих культов. И все же даже в самых древних верованиях подобными характеристиками нередко наделялись вредные и опасные для человека сущности.

Между различного вида "чертовщиной" и феноменом НЛО немало общего. Очевидцы утверждают: ни летательные аппараты пришельцев, ни сами инопланетяне... не отбрасывают тени. Согласно поверьям, это свойственно и нечистой силе: именно по такой особенности выявляют чертей или вампиров, принявших обличье простых смертных. Кроме того, появление пришельцев часто сопровождается запахом серы (непременный атрибут дьявола). На месте приземления "тарелки" остается обугленная трава, а люди, вступившие в контакт с "братьями по разуму", получают ожоги. Как известно, обитатели ада имеют дело с огнем...

Нечисть способна надевать причудливые личины. Так, в 1884 году в Самаре 140 человек в течение 10 минут наблюдали, как вокруг церкви скакал, покрытый черной шерстью, белозубый бес со свиным рылом, рогами и копытами. Адское отродье материлось и богохульствовало. Наконец один священник осмелился приблизиться к нечистому и приложить к его груди крест. Черт мгновенно обратился в серный дым. А семеро прихожан, до которых он дотронулся, той же ночью отдали богу душу.

В1900 году в Смоленске во время крестного хода меж людьми явилась лохматая пегая свинья с человеческим лицом и длинным, в две сажени, хвостом. Ее поймали, но она дымом растаяла в руках преследователей.

Во время Гражданской войны в Волгодонске из реки вышел бес. На глазах у 40 местных рыбаков он побежал по поверхности воды, как по суше, запрыгивая по дороге в рыбацкие лодки и пугая людей. Несколько дней спустя беса видели в Таганроге около 500 очевидцев. К сожалению, источники умалчивают о том, как выглядело это существо.

В июне 1989 года в городе Харовске группа подростков наблюдала посадку НЛО. Из ярких светящихся шаров вылезли трое безголовых существ черного цвета, напоминающих роботов. Пройдя на негнущихся ногах несколько шагов по склону оврага, они исчезли. Примерно в то же самое время в Харовске происходили другие удивительные события. На озере видели огромного светящегося человека, удившего рыбу. Кто-то из горожан встретил в лесу женщину ростом около 3 метров с лошадиной головой, а кто-то - стадо 3-метровых белых коз. Несколько школьниц поведали, что у них на глазах с неба спустилась большая белая кошка. Зависнув в воздухе на уровне голов девочек, она громко фыркнула и скрылась в вышине, превратившись в крохотную точку.

Чем это отличается от описаний "чертовщины"? "Человекосвиньи",

"светящиеся рыбаки", "женщины-лошади", "летающие кошки"... Возможно, раньше их принимали за чертей, а сейчас - за инопланетян? Журналист и исследователь Вадим Ростов убежден: так проявляет себя неизвестная сила, не имеющая отношения к космическому разуму. Ростов выделяет у феноменов НЛО и "чертовщины" следующие общие черты:

1) и те, и другие появляются на короткое время, на несколько минут;

2) не оставляют после себя недвусмысленных материальных доказательств своего визита;

3) не имеют иной цели поведения, кроме демонстрации себя;

4) выбирают для визита глухие места и вечернее время;

5) не появляются без присутствия человека;

6) не позволяют себя отловить, не остаются для общения с властями, прессой и правоохранительными органами;

7) причиняют различные несчастья, ущерб здоровью людей и часто являются причиной долго не проходящего страха.

Так или иначе, феномен существует. Если многочисленные сообщения одиноких женщин о регулярных интимных контактах с пришельцами, как и средневековые истории о суккубах и инкубах, как правило, являются следствиями психических нарушений, то сотни тысяч (!) трупов коров, овец, собак и лошадей, которые находят в разных местах, уже не спишешь на "галлюцинации".

С чем же имеют дело уфологи? Неужели и впрямь со "слугами дьявола", выходящими из преисподней и несущими людям зло? Или это нечто, проникающее к нам из параллельного мира под маской жутких существ?"
"To punish and enslave..."

#89
Selev

Selev

    Elit Member

  • Участники
  • 1 501 сообщений

в существование инопланетян, параллельных миров, каких-то материй верите, а в "петли времени", в магию, в дьявола не верите.... Дурная какая-то логика, кривая и слепая.

Я инопланетян не видел и надеюсь не увижу. Если они появятся, как некогда появились испанцы у берегов Америки, нас ожидает участь инков и ацтеков. И в контакт они не вступают, потому, что вовсе не обязательно считают нас братьями по разуму. Вы могли бы вступить в контакт, например с муравьями,.... а ведь у них тоже все признаки разумной организации. Но не верить в наличие более развитого разума во вселенной, как раз логика не даёт. Если принять за возможность их существования ту же вероятность, как раздача на одни руки четырёх тузов и джокера, получается инопланетных цивилизаций более миллиона. Ну не даёт мне моя логика сомневаться при таких раскладах. Миллион раз перебегите дорогу, держу пари что попадёте под машину. И никакая магия не поможет, потому что вероятность 1:1000 000 - слишком высока.


А вот главной задачей церкви во все времена были - зарабатывание денег и борьба за власть. И это факт. И что - бы этот процесс протекал эффективнее, придумывались ведьмы, дьяволы и прочая чушь. Галлюцинации больного белой горячкой крестьянина увидавшего человека-свинью, тут же преподносились как происки дьявола. Вот в это, мне моя логика дает поверить, просто потому, что это логично.

#90
StarStream

StarStream

    Gold Member

  • Участники
  • 663 сообщений
Selev, более чем логично, почитайте: _http://www.lepta.net/dokazatel%27stva_suschestvovanija_Boga.html_

Сообщение отредактировал StarStream: 08 Август 2009 - 16:04

"To punish and enslave..."

#91
Selev

Selev

    Elit Member

  • Участники
  • 1 501 сообщений

Selev, более чем логично, почитайте: _http://www.lepta.net/dokazatel%27stva_suschestvovanija_Boga.html_

Доводы богослова Таланцева, который пытается подвести богословие под научное обоснование, рассыпаются как карточный домик.
Он буквально противоречит сам себе, даже того не замечая.
Да, трудно впихнуть в человеческий мозг столь необъятное. Как это ? "Материальный мир существовал всегда, вечно, – в том виде, в каком мы его наблюдаем сейчас?"

И вот его вывод = "2-я концепция также противоречит 2-му Закону. Ибо, если бы наш материальный мир был вечен и не имел начала во времени, то, совершенно очевидно, что, согласно 2-му Закону, он деградировал бы к настоящему времени до уровня полного хаоса".


То есть, если мы признаем, что мир не имеет начала и конца во времени, значит мир никто не создавал, и не существует понятия = бесконечность. А теперь простой вытекающий отсюда вопрос...! если не было бесконечного мира, и у него есть начало, откуда тогда взялся Бог? Вот просто так взял и появился? А откуда позвольте спросить. Ведь Если Бог существовал всегда, то согласно утверждению Таланцева, он он деградировал бы к настоящему времени до уровня полного хаоса. Это не я утверждаю, это логика Таланцева.

#92
Иванович

Иванович

    SUPER Member

  • Участники
  • 352 сообщений
"С верующими не спорю и о религии с ними не веду дискуссий" - это не мой принцип, а общеизвестный. И доказательства бога появляются постоянно. То, что вы указали на самое авторитетное из них - уровень средней школы. А, вот, польский матиматик с академическим образованием в прошлом году выступал с оч. убедительными доказательствами. А воз и ныне там... Но почему вы существование дьявола связываете с наличием бога?

Давайте не будем религию...
А обоснование присутствия в нашем, т.с., мире иных сущностей вести с точки зрения строения Вселенной.
Я склонен к версии параллельного мира. И поддерживаю сторону Selev.
В магию верю. Но не церемониальную... Всякая там атрибутикал, ритуал и прочие мантры действуют на самосознание для рассеивания внимания или для "наведения проекции". То, что есть люди, способные это делать, знаю не понаслышке. И мне знакомы их приёмы. Но это уровень чувства собственной важности своего "Я". Если нет этого "Я", если быть абстрактным в состоянии внутренней тишины, никогда вам не примерещатся свинные рыла и прочая галиматья. И восприятие иных сущностей или существ будет на уровне энергии. Восприятием в привычном состоянии осознания людей управляет разум. А у него уже на всё необычное, непостижимое есть свои образы и определения.

С тарелками не имел счастья встречаться и версии не имею.
"Глупость и тайна владеет сознанием человека" - сказал один мудрец. Пропасть невежества измеряет глубину суеверия.
Вера зависит от знания, которым владеешь... А люди в большинстве своём живут не знанием, а информацией. Знание отличается от информации тем, что даёт силу.

#93
MEMORY

MEMORY

    Читатель

  • Участники
  • 9 сообщений
Eto kakoito feierverk eruditsii i verhogljadstva ne nado sporit po neproveryaemym temam :blink:

#94
Selev

Selev

    Elit Member

  • Участники
  • 1 501 сообщений

Eto kakoito feierverk eruditsii i verhogljadstva ne nado sporit po neproveryaemym temam :blink:

Почему? Не любят спорить только гении (Ньютон ненавидел это занятие). А мы простые смертные...почему не поспорить?

#95
Гость_лита_*

Гость_лита_*
  • Гости

Почему? Не любят спорить только гении (Ньютон ненавидел это занятие). А мы простые смертные...почему не поспорить?

Простите,о чем спорим,на какую тему?

#96
Selev

Selev

    Elit Member

  • Участники
  • 1 501 сообщений

Простите,о чем спорим,на какую тему?

Вообще то в названии темы указано. Продолжаете тут, если есть что сказать, высказываете свои не общепринятые взгляды, и пытаетесь их отстоять. Как примерно в сообщении 1. Либо создаёте свою тему например; о дальнейшем развитии Палестино Израильского конфликта.

Сообщение отредактировал Selev: 12 Сентябрь 2009 - 04:10





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Вы вошли на форум как ГОСТЬ. Просим вас войти или зарегистрироваться! Для того, что бы вам был доступен весь функционал форума.