Перейти к содержимому

Приветствуем вас на Форуме PHILka.RU
Вы вошли на форум как ГОСТЬ. Убедительно просим вас зарегистрироваться! Для того, что бы вам был доступен весь функционал форума.
войти - или зарегистрироваться!
Фотография

После Советское время или 20 лет спустя


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 82

#61
Selev

Selev

    Elit Member

  • Участники
  • 1 501 сообщений
Учить говоришь... Вот будешь шагать по улице, воткнут тебе пику в печень со спины ради копеечного телефона, или черепушку проломят. Тоже считай учеба- а не ходи по вечерам без кольчуги. Пока есть торгаши, надо их гопстопить. Я не кровожаден, а лишь последователен.

#62
Theо

Theо

    Gold Member

  • VIP
  • 603 сообщений
ой, прелесть какая :)
ну что ж ты так палишься, родной-распальцованный?
Желаю всем нам иметь все то, что имеют все те, кто имеет всех нас!

#63
♫ёха

♫ёха

    Advanced Member

  • Участники
  • 159 сообщений
Да, хорош гусь!

#64
Theо

Theо

    Gold Member

  • VIP
  • 603 сообщений
Да какие колы? уймись
ему мамка по попке нашлепает, работать отправит и денег на инет не даст
вот и весь кол :)
Желаю всем нам иметь все то, что имеют все те, кто имеет всех нас!

#65
Theо

Theо

    Gold Member

  • VIP
  • 603 сообщений
за айфончики
Желаю всем нам иметь все то, что имеют все те, кто имеет всех нас!

#66
Theо

Theо

    Gold Member

  • VIP
  • 603 сообщений
))))
главное, чтоб свистоперделок побольше
и твиттер, да! твиттер чтобы!
Желаю всем нам иметь все то, что имеют все те, кто имеет всех нас!

#67
Selev

Selev

    Elit Member

  • Участники
  • 1 501 сообщений

Только колы................

http://loveplanet.ru...e/megakluchnik/
В сексе ЕМУ нравится:
глубокий,качественный минет; ролевые игры с элементами садизма;

Зря ты Оглоед за идею с колом ухватился как за автомат. Судя по всему -кол может даже понравиться.
Таких не нужно убивать. Это моё имхо. Экскурсии в зону обычно вполне достаточно, что бы такой пациент навсегда обосрался,
и начал праведную жизнь. Герой он только в своих мечтах, типа такой крутой кидок, хоть к медали представляй.
Ну пусть дитятко помечтает. Как говорят - дурачок думкой богатеет. А так может бабулю свою с пенсией киданул, тут не удивлюсь.
Что то серьёзное с запахом паяльника не для таких. Реальные кидалы на самом деле скорее всего даже в сети не висят, им тупо некогда. Но если и висят, то без палева.

Сообщение отредактировал Selev: 26 Июль 2011 - 16:42


#68
Theо

Theо

    Gold Member

  • VIP
  • 603 сообщений
ogloedik
не хотелось бы, чтоб хороший ресурс закрыли за "розжыгание и прочий ыкстримизьм"
подредактируй пост
Желаю всем нам иметь все то, что имеют все те, кто имеет всех нас!

#69
Theо

Theо

    Gold Member

  • VIP
  • 603 сообщений
телевысер? да я уж лет десять к нему не подхожу, ибо брезглив

"Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его."
Автор: Сталин Иосиф Виссарионович
Желаю всем нам иметь все то, что имеют все те, кто имеет всех нас!

#70
♫ёха

♫ёха

    Advanced Member

  • Участники
  • 159 сообщений

не хотелось бы, чтоб хороший ресурс закрыли за "розжыгание и прочий ыкстримизьм"
подредактируй пост

А ещё не хотелось бы молча делать вид, что у всех всё распрекрасно, да радоваться гнилопродажной верхушке.

#71
Jymm

Jymm

    Advanced Member

  • Участники
  • 71 сообщений
Мое же мнение, что не все так плохо, как кажется. - Вот именно, все гораздо хуже.
Страна некогда великая, продолжает существовать, - Вот именно - существовать, живут отдельные.
Новое государство, образовавшееся на стыке 20-21 веков и есть новая Россия. - А ради чего это государство сделал Борис 1й? Только потешить свою гордыню, как же - теперь Я хозяин!
Почему новая - мы вышли на новый рубеж экономики, политики. - Точно, а какой - про лизание ж*п всему миру уже много понаписали.
И если сравнивать, монархию, существовавшую до начала 20 века и тоталитаризм, почти до 1954 года (если не путаю - смерть Сталина и признание его культа врагом), то можно сделать вывод, что теперь Россия новая страна, строящая только лучшее для своих граждан. - Вот именно, только для отдельных граждан. Которые часто и не граждане Росии вовсе. В прочем, и при КПСС такое же было, только не так нагло. И еще - у тебя все было пока ты в системе. Вылетел или помер - и почти ничего не осталось. Возможно, сохранение всех привелегий пожизненно и посмертно было еще одним фактором перехода к капитализму.
Конечно не все идеально - есть к чему стремиться, к чему и идет нынешнее правительство - А к чему оно стремится реально? Про набивание своих карамнов не писат! Это и так понятно.
Бывшие вожди не просто так слепили Союз из государств. - Какие вожди? Советские? Да после революции Советский Союз стал МЕНЬШЕ царской России. Вспомните Ленина "О праве наций на самоопределение".
Результат мы видим сейчас ужаснейший - ничего нет и все убито. - Правильно, каждый Главный заботится только о независимости в смысле неприкосновенности его прав и власти. На людей его страны - плевать, пока они молчат.
Тогда в чем причина, что при советской власти все было идеально.... - Сами ж знаете, не идеально.
Но:
Была видимость справедливости. Была возможность добиться справедливости, найти управу на власть, органы и т.д.
Была возможность получения основных для жизни вещей задешево и бесплатно (жилье, еда, медицина, учеба).
Была позитивная ЦЕЛЬ у страны и людей. Можно обси*ть ее теперь как угодно, но она была и в нее верили.
Была куча отдельных недостатков в идиотской интерпертации идеологии, плюс нехватка нормальных (сравнимых по показателям с мировыми) вещей, что привело с одной стороны, к возникновению рвотного рефлекса от коммунистической идеологии, а с другой - расцвету культа вещизма. На этом во многом и просрали страну морально-идеологически. Экономически страна надорвалась на безумнрой гонке вооружений и насаждении своей системы по всему миру.

Автор первого поста спрашивал про достижения России за время ее существования. Таковых не вижу. Живем только доделками советских наработок. А чаще их изничтожаем.
Космос:
Втихую похоронили принципиально новый носитель Энергия и орбитальный аппарат Буран. Воспризвести это теперь не удастся - документация по указу тогдашнего президента уничтожена. А Энергия - это был реальный прорыв. Мы могли б уже слетать хоть сто раз на Луну и пару раз на Марс. Мощности носителя хватило, чтоб вывести на орбиту почти что угодно. Теперь изредка летаем на старых Союзах, и то (слава кому?) ладно, хоть их можем еще делать. Программа по соэданию нового носителя Русь кончится, как обычно, распилом.

Авиация:
Гражданской не осталось вовсе - посмотрите в любом аэропорту: Боинги, А, старые ТУшки (которых все боятся), отдельные транспортные ИЛ-76.
Военные - как были сделан под закат Советской власти новые машины, так они и остались. Меняется только начинка на более совершенную (буржуйскую).
Авиационные двигатели - почти самое главное в самолете. Где они?
В стратегической авиации двигатели НК-25 выработали свой ресурс, замены нет. Сделать такой двигатели Россия уже не может - после развала производства в 90-х технологии утеряны, люди кто помер, кто давно разбежался. Может, на заводах в заначках что лежит - спасение :blink: А так, целевое финансирование от нашего надутого от гордости за срану правительства на изготовление новых движков, кончится как обычно.
Для граждаской авиации еще в начале 90х был полностью разработан новый двигатель НК-94, по всем показателям лучше лучших в мире. Вот, казалось, бы с чем выходить на международный рынок! Хрен, не только не нужен, но и искусственно топится, вроде и нет такого.

Легковой автотранспорт:
Наши машины были достаточно ублюдочны по сравнению с буржуинскими, зато свои. Опыт разработки и производства оценить невозможно. Скоро полностью перейдем чисто на отверточную сборку буржуйских моделей. Это прогресс?

Электроника:
И во времена СССР наши микросхем были самыми большими, а реально во многом просто не очень качественными копиями буржуинских. С отставанием лет на 5-7. Теперь отстали навсегда.

Вычислительная техника:
Если не говорить о сериях, у которых родители были буржуями (ЕС <- IBM/360-370; CM <- DEC & HP и т.д.), то были-таки у нас свои разработки, и очень даже неслабые. Реализация их на тогдашенй элементной базе была не очень (по надежности), да и софта маловать, но было. Например, отдельные идеи из Эльбруса пиндосы повторили только в ихнем суперкомпьютере Cray лет через 10-15. Какие счас достижения? Отверточный Ровер и 1С + локализации игр?

И т.д. Надоело чернухой душу травить...

Сообщение отредактировал Jymm: 07 Август 2011 - 09:00

  • apch1 это нравится

#72
Selev

Selev

    Elit Member

  • Участники
  • 1 501 сообщений

если не путаю - смерть Сталина и признание его культа врагом

А кто его культ вредным то признал...Никита ёпть. Расстрельные списки которые подавал хрущ на подпись , Сталин сокращал вчетверо. На что хрущ недовольно бухтел себе под нос, -"совсем сдал товарищ Сталин, не даёт врагов выкорчёвывать"(исторический факт). А после смерти свою тогдашнюю прыть надо было как то оправдывать, вот и появился "ужасный" культ Сталина, а что бы уж совсем грехи замазать перед украинским народом, в качестве подарка ему был преподнесён Крым...

можно сделать вывод, что теперь Россия новая страна, строящая только лучшее для своих граждан. - Вот именно, только для отдельных граждан. Которые часто и не граждане Росии вовсе. В прочем, и при КПСС такое же было, только не так нагло..

Так , но не немного так. Вот сейчас дефолт бакса отсрочили. Но Эта гиганская МММ рано или поздно рухнет. Наша страна тогда будет отброшена назад лет на 30. Просто потому что экономика будет уничтожена полностью и окончательно. В Союзе экономика тоже не блистала благодаря таким умникам как хрущ, но она хотя бы была. А сейчас экономики даже такой нет. Полное срастание с долларом, и следовательно полная зависимость. Китайцы тоже скупили почти триллион баксов , но они баксы используют по их прямому назначению, вооружают на них армию и покупают технологии которые ещё лет 20 назад им во сне не снились. И китайцы упорно и настойчиво расстреливают своих чинуш на стадионах. У них хватило мозгов не разрушать репрессионный аппарат.
Наши же деятели будут до последнего ждать отмашку от пиндосов, и дождутся пока зелёная бумага окончательно не превратится св туалетную.

Ради интереса попробуйте вложить свои 50 -100 тысяч рублей (если они у вас есть), во что то надёжное.
Самое надёжное на сегодня это евpо. Но он тоже бумага. Тогда во что? золото? А фигушки 18 % ндс. Ни какой дурак его покупать не будет. И что остаётся . Недвижимость? Но на полтинник не купишь недвижимость. Вот и получается , что пенсионер 10 лет копивший этот полтинник, не защищён просто никак. А когда начинаешь читать о не застрахованных металло-обезличенных вкладах, волосы просто встают дыбом. И это экономика? это демократия рынка?!
Нет . это можно назвать как угодно, но только не рынком. То есть СССР мы потеряли, но на его месте ничего не построили.
Почти годовой бюджет целой страны, уходит в призрачный институт- призрачных безотчётных нано-технологий
рыжему чубайсу. А всё что останется в качестве подачки раскидывается на учителей, врачей и армию.
Это бандитский строй в котором бесконечно будут делить жирный кусок пирога, а весь народ заложник этого режима.

Сообщение отредактировал Selev: 07 Август 2011 - 10:01


#73
markmark

markmark

    SUPER Member

  • Участники
  • 421 сообщений

Как считаешь, на выборах опять 66,7% будет?
Из тех, кого я знаю, за ЕР НИ ОДИН НЕ ГОЛОСОВАЛ.
И по опросам у них не более 35%.

ogloedik,
я могу вас обрадовать. У нас за президента проголосовало почти 98% населения. Конечно же Евр0-комиссия сказала, что такого быть не может, мол не демократично все это, но однако это так.
Ничего... Скоро уже парламент переизбирать... :blink:

Но тем не менее, если бы вы стали у власти как бы вы поступили? Неужели сразу бы отправили половину годового бюджета на строительство дорог или жилья, совсем забыв о других "заботах" государства? И конечно же оставили ютиться в коммуналке своего брата с семьей (допустим)? И у вас еще нет Bentley, а у министра есть и вы выше его по должности...
Вот и ушла десятая доля процента только на вашу родню. А таких как вы много :)
Почему у вас установилось такое мнение:
$$$$$$ - весь бюджет (сколько передают следующему).
Президент($$$$$$) -> народ($), а не
Президент($$$$$$) -> Министр($$$$$) -> Еще парочка человек($$$) -> Мэр($$) -> народ($)
То есть мнение складывается, что во всех грехах Новой России виноваты президенты, а в частности по вашим словам В.В.Путин.
Вот привожу статистику:

Изображение
Это ВВП страны
______________________________________________
Изображение
Это размер инвестиций

Как можете заметить сильно видно кто все-таки поднял федерацию....

Мне трудно представить даже одного президента (а такие есть) кто действительно хотел накопить себе большую копилку, разрушить государство и которому плевать на свой народ и Родину. Не для того они ведь шли и стремились на эту должность - у них были планы по улучшению, а не наоборот.
И если все-таки вы завтра встанете у руля, то как долго просуществует государство? День? Два? И все......

Вывод прост: начинать надо всегда себя (это известно). Просто не всем дано это понять и измениться. А вы все время недовольные жизнью кричите и рвете все даже не пытаясь что-либо сделать. Разве не так? Мы говорим:"... поэтому надо собрать митинг", а через 5 минут думаем: "а оно мне нужно? Ну переживем ничего, и хуже бывало".
К чему все это? А к этом:
Не надо стремиться избежать проблем, их надо решать!!!

Кто же все-таки не согласен с этим?
Только без "грязных слов"... :) Мы ведь считаем себя интеллигентными людьми в отличии от соседей этажом выше....

#74
Staffeln

Staffeln

    Advanced Member

  • Участники
  • 76 сообщений

ogloedik,
я могу вас обрадовать. У нас за президента проголосовало почти 98% населения. Конечно же Евр0-комиссия сказала, что такого быть не может, мол не демократично все это, но однако это так.
Ничего... Скоро уже парламент переизбирать... :mellow:

Но тем не менее, если бы вы стали у власти как бы вы поступили? Неужели сразу бы отправили половину годового бюджета на строительство дорог или жилья, совсем забыв о других "заботах" государства? И конечно же оставили ютиться в коммуналке своего брата с семьей (допустим)? И у вас еще нет Bentley, а у министра есть и вы выше его по должности...
Вот и ушла десятая доля процента только на вашу родню. А таких как вы много :help:
Почему у вас установилось такое мнение:
$$$$$$ - весь бюджет (сколько передают следующему).
Президент($$$$$$) -> народ($), а не
Президент($$$$$$) -> Министр($$$$$) -> Еще парочка человек($$$) -> Мэр($$) -> народ($)
То есть мнение складывается, что во всех грехах Новой России виноваты президенты, а в частности по вашим словам В.В.Путин.
Вот привожу статистику:

Изображение
Это ВВП страны
___________________
Ну Вы ДАЛЕКО не Антилегент!
___________________________
Изображение
Это размер инвестиций

Как можете заметить сильно видно кто все-таки поднял федерацию....

Мне трудно представить даже одного президента (а такие есть) кто действительно хотел накопить себе большую копилку, разрушить государство и которому плевать на свой народ и Родину. Не для того они ведь шли и стремились на эту должность - у них были планы по улучшению, а не наоборот.
И если все-таки вы завтра встанете у руля, то как долго просуществует государство? День? Два? И все......

Вывод прост: начинать надо всегда себя (это известно). Просто не всем дано это понять и измениться. А вы все время недовольные жизнью кричите и рвете все даже не пытаясь что-либо сделать. Разве не так? Мы говорим:"... поэтому надо собрать митинг", а через 5 минут думаем: "а оно мне нужно? Ну переживем ничего, и хуже бывало".
К чему все это? А к этом:
Не надо стремиться избежать проблем, их надо решать!!!

Кто же все-таки не согласен с этим?
Только без "грязных слов"... :help: Мы ведь считаем себя интеллигентными людьми в отличии от соседей этажом выше....


Не корысти ради...

#75
hmm3rulez

hmm3rulez

    Advanced Member

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 221 сообщений

Можно долго и много с графиками и диаграммами доказывать что абрамовичи, дерипаски и путины стали жить лучше и веселее и этому должны офигенно радоваться их рабы, вот только на центральных подстанциях скорых помощей стоят компьютеры "Летальности" в которые ежесуточно вносят данные о причинах смертей. Понятно что три четверти "самоубийств" это убийства, которые айн-цвай-полицай и драй-фир-бригадир не хотят расследовать, бо влом напрягаться, но четверть - реальные. И стабильно год от года их число возрастает... Почему? Не потому ли что множество людей несмотря на графики и диаграммы стали реально хуже жить, надрываясь за кусок хлеба, который становится всё дороже и дороже и за крышу над головой, которая тоже не дешевеет, вкалывая на путиных-кадыровых?



#76
Али баба

Али баба

    Читатель

  • Участники
  • 10 сообщений

Может я ещё мал для таких тем и много не понимаю либо пропустил этот пост,может вы меня не так поймёте из-за того что я не знаю много умных слов.Но я думаю это всё из-за законов,ведь как мне говорили.В СССР все люди были равны,нежели сейчас кто то богатый,а кто то бедны да и ещё богатые издеваются над бедными.Да и там были законы строже.Сегодняшняя молодёж говорит что там расстреливали направо и налево,я сам так думал раньше.Но расстреливали там лишь за преступления,простых граждан не трогали,да и там было меньше воров убийц и других людей этого рода вообщем бандитов.Как мне рассказывали там их было очень мало,и даже если их долго не могли найти то их искали до последнего,а сейчас валят на первого встречного что бы быстрее закрыть дело и получить свою зарплату.Да и как я ещё слышал,даже если там человек чем то отбивался от коллектива,то его либо учили и ставили вровень коллективу,либо что то отбирали и так-же ставили на место.



Ах,да.И раньше в нашу страну ездили из-за того что у нас была развита сильно наука.А сейчас решают лишь связи.Даже некоторые люди,которые могли бы быть какими нибудь учёнами,сидят бомжами.



#77
hmm3rulez

hmm3rulez

    Advanced Member

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 221 сообщений

"если там человек чем то отбивался от коллектива,то его либо учили и ставили вровень коллективу,либо что то отбирали и так-же ставили на место" - это так. Сейчас многие в России (в основном родственники чиновников и депутатов) имеют по несколько квартир и сдают их в аренду и на эти деньги живут и разъезжают по заграницам, не работая. А в СССР с тунеядцами и мошениками боролись. Заставляли их работать. К примеру, Бродский брал левые заказы на переводы с испанского и английского языков и не платил за это налоги. И брал без возврата деньги у страдающей от одиночества Ахматовой. Фактически длительное время нигде официально не работал. Его судили за тунеядство и отправили на поселение, чтобы научить его там работать. А то здоровый мужик, без проблем со здоровьем, а тунеядствует! Ему это не понравилось - за границу уехал и там себе пол-дома купил. Вот бы и сейчас начать бороться с тунеядцами в России! Сразу бы Россия вернула бы себе уважение во всём мире!



#78
hmm3rulez

hmm3rulez

    Advanced Member

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 221 сообщений

Скоро большинству будущих пенсионеров, пенсии основательно так урежут с новыми "баллами" и прочими задумками для экономии пенсионного фонда... А сейчас некоторые питерские пенсионеры относительно неплохие пенсии получают... Но есть те, кто не считает зазорным их добротой пользоваться... Слышали, небось, как много обманутых пенсионеров? А почему? Потому что путинские социальные службы на них положили! Не приглашают в санатории, не устраивают для них вечера... А недостаток общения ведёт к чрезмерной щедрости... Вот и кидают пенсионеров из-за того что они по общению истомились... Картина маслом:

Некогда вёл курсы "Бабушка онлайн". Помимо бабушек были и дедушки. Связи после курсов остались. Иногда по телефону консультировал. Иногда (редко - не разорваться же) приезжал. У деда сын украл его компьютер. Дед купил б/у ноутбук и большой б/у ж.к. монитор. Кто-то ему ноутбук к монитору подключил (больше экран - лучше видно). Вызвонил меня, подключить ноут к интернету. Приехал. Подключил. Проверил ноут на заразу. Обновил винду. Оптимизировал под удобство работы деда. Наставил нужных ему программ. Заново (он многое подзабыл) провёл курс обучения. Как фильмы онлайн смотреть, как фильмы на винч скачивать, чтобы с винча смотреть и т.д. Прошёл месяц. Дед звонит - приезжай - всё забыл - поучи ещё раз! Порекомендовал ему найти любого соседского школьника (не хотелось через пол-города из-за ерунды ехать). Через месяц звонит - ему кто-то сказал что его ноутбук слабый (а ваще - реально неплохой) и он хочет себе планшет купить, а ноутбук мне подарить. Типа - приезжай и забирай. У меня как раз дела были - сказал раньше чем через 3 часа не освобожусь, а потом позвоню. Звоню. А он изрекает, что я не ехал и он ждал-ждал и решил знакомой Валентине Ивановне подарить. -"Зачем ей ноутбук?" -"У неё вроде сын есть." -"Уже подарил?" -"Пока нет. Она едет. Через 15 минут будет". Я маленько офигел и отключился. Потом перезвонил и сказал что, если он его Валентине Ивановне подарит - то, после этого он по компьютерным вопросам не ко мне, а к ней будет обращаться. Он ей подарил. Потом спустя время мне перезванивает по поводу планшета. Послал его к Валентине. Потом по поводу телевизора перезвонил. К ней же послал. Он сказал что попробует вернуть ноутбук (кстати, она с несколькими парнями приехала и они и монитор забрали и ещё что-то). Потом перезванивает -"за возврат ноутбука 4 тысячи хочет" -"Ещё что-нибудь ей подари!"



#79
hmm3rulez

hmm3rulez

    Advanced Member

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 221 сообщений

Вообще, складывается впечатление, что при Брежневе меньше было подлых людей... Ещё одна история к сабжу:

Это было в одной конторе, в которой компов было много, но к инету были подключены только начальнеги и их лизоблюды. Так как инет был медленный (не хотели больше платить за быстрый). Там работал инвалид. Олег. На компе без инета. Рядовой инженер. Часто обращался за вопросами, ответы на которые сам мог бы найти, если бы был инет. Я ему помогал-помогал, а потом подключил его к инету, но просил никому не говорить, что у него есть инет. Однажды я отпросился с работы, а он как раз столкнулся с проблемой, которую не мог решить. Позвонил. Меня не было. К нему пришла замнач. Он ей ляпнул что долго пытался разобраться, но не смог и в интернете тоже подсказок не нашёл. Она -"Так у вас есть интернет?!" Он -"Да". Она отключила ему интернет и ушла. Вскоре я уволился чтобы мне не попадалась на глаза эта нелюдь. А потом я узнал что вскоре после этого умер Олег. Он был инвалидом второй группы с серьёзными проблемами со здоровьем. Но работал чтобы помогать родителям. Мне было очень стыдно и неловко за Бога, что он допустил чтобы Олег умер раньше этой твари.



#80
hmm3rulez

hmm3rulez

    Advanced Member

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 221 сообщений

И ещё про нынешнюю Россию:

У меня знакомая работает учителем. Их с прошлого года заставляют заполнять электронный журнал... В этом журнале помимо тем уроков, пропусков уроков и оценок (того что может быть интересно родителям следящим за учёбой детей через интернет (но вы же понимаете, что таковых не больше 1%!)) нужно указывать ещё множество ненужной для родителей информации! Например - каким по счёту был урок! Родителям, якобы, крайне важно - на первом уроке сынок получил тройку или на третьем! Чиновники маятся от безделья придумывая для тех, на чьей шее они сидят всё новые и новые заботы, а те кто вкалывает чтобы дети чиновников учились за границей - маются из-за того что их завалили никому не нужной работой (((






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Вы вошли на форум как ГОСТЬ. Просим вас войти или зарегистрироваться! Для того, что бы вам был доступен весь функционал форума.